двигатель 230 к ПЧ 400

Сообщение **VaBo** » 13 июл 2020, 20:00

Здравствуйте!
Имею двигатель с обмотками, включенными на 230 Вольт (переключить на 380 нельзя, очень труднодоступное место).
Ранее движок управлялся ПЧ класса 230 (однофазная сеть), сейчас ставлю из наличия ПЧ 400 (Delta EL, если конкретно).
Допустимо ли будет подключить такой двигатель, если поставлю параметры 01.01 (Частота максимального напряжения (Fbase)
(номинальная частота двигателя) 50 Гц, а в 01.02 (Максимальное выходное напряжение (Vmax) ) 230 Вольт.
Амплитуда импульсов напряжения на обмотках все равно ведь составить порядка 570 Вольт, это сильно беспокоит.
Так вообще можно?

Амплитуда импульсов критична для изоляции обмотки/корпус, а это не зависит от соединения обмоток звезда/треугольник. Другое дело, что двигатели, предназначенные для работы с ПЧ, имеют усиленную изоляцию обмоток, а обычные обычно работают с ПЧ годами, но это не гарантировано.
С другой стороны, при обычном пуске витки обмоток испытывают динамические нагрузки, что приводит к механическому разрушению изоляции и межвитковому замыканию, а при работе от ПЧ режим более щадящий.
Но всё это умозрительные рассуждения, конкретно что либо сказать трудно, и гарантировать никто не возьмётся.

Про конкретный ПЧ и двигатель не скажу, класс изоляции надо смотреть и документы на ПЧ.
А про амплитуду - если Вы в борновой коробке двигатель переключите на с треугольника на звезду - от этого что, другие обмотки включатся или изоляция изменится?
И да, буквоедство. Если двигатель на 230, то "переключается" он на 400. А если на 220 - то на 380. А вообще уже давно 230/400 принято.

Сообщение **paul-th** » 14 июл 2020, 08:13

VaBo писал(а): ↑13 июл 2020, 20:00 а в 01.02 (Максимальное выходное напряжение (Vmax) ) 230 Вольт.

Нормально все должно быть, много раз так делал.
При работе на 220 у двигателя ток больше при той же мощности чем при питании от 380, и на это надо смотреть при выборе ПЧ.

Сообщение **VaBo** » 14 июл 2020, 08:21

ПЧ с запасом, движок 1,1 - ПЧ 2,2. Реальный ток на дисплее ПЧ можно посмотреть и уже по факту защиты выставить. Лишь бы заработал...

Сообщение **paul-th** » 14 июл 2020, 19:43

Подключайте и пробуйте.

Сообщение **Jackson** » 14 июл 2020, 20:24

paul-th писал(а): ↑14 июл 2020, 08:13 Нормально все должно быть, много раз так делал.

После фразы "да не дрейфь, я 100 раз так делал", я обычно настораживаюсь. :)

Отправлено спустя 8 минут 9 секунд:

paul-th писал(а): ↑14 июл 2020, 19:43 Подключайте и пробуйте.

Конечно. Мы узнаем, поедет ли, а автор узнает сколько стоит новый двигатель. :) но, возможно, этот путь просто быстрее.

Опасения верны, амплитудное напряжение будет то же. Но если двигатель изначально рассчитывался как 400/230, то это его нормальный режим, а если он изначально 230, то.... работать в любом случае будет, может быть не очень долго, но будет. И да, верно отметили что бывают двигатели для ПЧ, этим скорее всего всё равно потому что технология изготовления одинаковая.

Фото шильд надо постить сразу при таких вопросах.

Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:

Jackson писал(а): ↑14 июл 2020, 20:32 бывают двигатели для ПЧ

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Хотел написать что эти преимущества могут ограничиваться только надписью и ценой. Работать-то и обычный будет, просто не очень долго.

Сообщение **VaBo** » 14 июл 2020, 20:42

Jackson писал(а): ↑14 июл 2020, 20:37 Фото шильд надо постить сразу при таких вопросах.

Хе-х, я ж сказал - труднодоступен.

Сообщение **Jackson** » 14 июл 2020, 23:11

Тогда и точный ответ труднодоступен.

Сообщение **paul-th** » 15 июл 2020, 08:46

Jackson писал(а): ↑14 июл 2020, 20:37 Работать-то и обычный будет, просто не очень долго.

Я не писал что сто раз это делал , но у нас все двигатели на массажерах (типа бетономешалки для мяса с рассолом) включены на треугольник 3х220 и работают годами(можно уже сказать десятками лет), ПЧ на 400 питание. Там вода льется реками и моют всё керхерами, два ПЧ залили с полным сгоранием, родные ПЧ были Нордаки немецкие, а сейчас корейские Простар уже стоят лет пять и вопросов не задают. Двигателя ни одного не сгорело. Это изначально было сделано в проекте установки. И я так делал на других установках без проблем.

Сообщение **VaBo** » 15 июл 2020, 08:48

Т.е. при наличии фото шильда вы готовы дать точный ответ?

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:

paul-th писал(а): ↑15 июл 2020, 08:46 Я не писал что сто раз это делал , но у нас все двигатели на массажерах (типа бетономешалки для мяса с рассолом) включены на треугольник 3х220 и работают годами, ПЧ на 400 питание. Это изначально было сделано в проекте установки. И я так делал на других установках без проблем.

Ха, у меня ведь тоже массажер

Сообщение **Jackson** » 15 июл 2020, 20:54

VaBo писал(а): ↑15 июл 2020, 08:52 Т.е. при наличии фото шильда вы готовы дать точный ответ?

так обычно разговаривают с теми, кто Вам что-то должен по договору поставки или подряда. Или вообще по жизни должен. А здесь просто опытом обмениваются, бесплатно между прочим, а Ваш массажёр для Вас деньги зарабатывает.

[+]: то есть Вы пришли за бесплатной помощью в зарабатывании денег лично себе. Так что ни я ни кто-то другой тут ничего Вам не готов гарантировать.

Просто на вопрос "подключить то не знаю что к тому не знаю чему" даже за деньги может быть ответ только "подключить так не знаю как". :) Инженеры оперируют четкими цифрами и данными, а по понятиям только братва стрелки забивает.

Сообщение **paul-th** » 18 июл 2020, 07:15

Jackson писал(а): ↑15 июл 2020, 20:54 Инженеры оперируют четкими цифрами и данными, а по понятиям только братва стрелки забивает.

Не можете ничего сказать по теме так молчали бы в тряпочку, хамить то зачем. Вы ж вроде как модератор и сами занялись этим делом, никто вас за ручку не тянул.

Сообщение **Jackson** » 18 июл 2020, 22:47

paul-th писал(а): ↑18 июл 2020, 07:15 хамить то зачем.

это не хамство а модерирование путём разъяснения. А насчёт тряпочки - вот с вас и начнём прямо сейчас.

По делу уже сказано всё. Тема закрыта, вашими стараниями.