Стандарт IEC

[Serv13]

Здравствуйте.
Мне необходимо разработать новую документацию на шкаф управления по европейскому стандарту, к сожалению я не знаю с чего конкретно начать. Смог найти только стандарт на УГО IEC 60617. Может кто подскажет основные стандарты для рамок, штампов, идентификаторов оборудования, места установок и т.д., основные правила создания ПЭ схем? Гугл мне не сильно помог.

[Serv13]

Сам спросил, сам ответил.)
Если кому понадобиться, то по стандартам
IEC 61082 можно найти общую информацию по составлению схем
IEC 61355 можно найти информацию по обозначению документов
IEC 81346-1 и 81346-2 информация по обозначению объектов.
Есть небольшие проблемы с понимание обозначения документа и объектов. Документ обозвал как =WetSilo&FS Принципиальная схема сырого силоса. А обозначение объектов например контроллера в шкафу как =WetSilo+F00-A00. У меня большие сомнения в правильности идентификации, есть кому подсказать по этому поводу?

[Givizub]

Стандарт МЭК 62023 можно найти в переводе в виде ГОСТ МЭК 62023 Структурирование технической информации и документации.

Документ обозвал как =WetSilo&FS

FS - это принципиальная схема? Подскажите, в каком стандарте описано как буквенно обозначать тип документа?

[Jackson]

Мне необходимо разработать новую документацию на шкаф управления по европейскому стандарту

Мне всегда очень нравятся такие постановки задачи.

Документация, выполненная согласно нашей ЕСКД и ЕСПД будет полностью соответствовать стандартам IEC в части правил оформления и внешнего вида. Абсолютно.

Так что работайте по ЕСКД и ЕСПД и не забивайте себе голову ерундой.

А обозначение объектов например контроллера в шкафу как =WetSilo+F00-A00

А это вообще никак не стандартизировано, а есть лишь обозначение, сгенерированное одной из САПР. Стандартом это не является. Может быть любого другого вида. Туда же вид документов, рамки и основные надписи. Они могут быть произвольными, в том числе и наши ЕСКДшные.

Единственное, чем Вас могут прижать "европейские стандарты" - это если для Вас указан определённый стандарт и в нём указан необходимый перечень документов, которые Вы должны представить. Как правило, это для нужд сертификации. Если нет и такого требования - забудьте про этот вопрос и работайте по ЕСКД и ЕСПД, и всё. Язык Вашей документации - тот который указан в ТЗ. Не указано ничего - делайте на своём родном, или на каком хотите, хоть на Китайском, если Вы им владеете.

[+]

Был у меня один заказ, когда в задании указали выпустить документацию на английском языке, всю, включая текстовую. Я уточнил, переспросил - да, говорят, на английском. Ну ОК. Я выпустил, все руководства, пояснительные записки, описания и пр - как и сказали. На русском выпускал только технологическую документацию, необходимую для изготовления на своём же производстве. Потом заказчик, который был тоже русский, запросил ту же документацию на русском. Извините, заказано не было, а каждый листик денег стОит, нормы трудозатрат на каждый документ известны, стоимость раб.времени отдел продаж посчитает. Если б она исходно была на русском - конечно так бы подарил, но её не было. Трудоёмко писать сразу на двух языках, это утроение трудозатрат. В итоге дозаказывали второй комплект на русском.

Так что не надо ломать голову вопросами, которые Вам никто не задавал. Половина наших стандартов - МЭКовские, а понятие "европейские стандарты" - ни о чём. Номера стандартов в ТЗ указаны? Вот им и следуйте. Работайте спокойно.

Отправлено спустя 12 минут 10 секунд:

к сожалению я не знаю с чего конкретно начать

А начинать надо всегда с внимательного изучения задания. В нём всегда есть ответы на большинство вопросов.

[Михайло]

А это вообще никак не стандартизировано, а есть лишь обозначение, сгенерированное одной из САПР.

Не совсем.
ГОСТ 2.710-81 ЕСКД. Обозначения буквенно-цифровые в электрических схемах

[Jackson]

ГОСТ 2.710-81 ЕСКД. Обозначения буквенно-цифровые в электрических схемах

Этот ГОСТ не конфликтует ни с одним МЭКом, то что указано в ГОСТ - по МЭК допускается. Это раз. И соответствие ГОСТ 2.710 должно быть явно указано в ТЗ, поскольку он не является обязательным в общем случае, а такого требования я нынче ни в одном ТЗ не видел - это два.
Много раз европейцам уходила документация, либо в произвольном виде, либо строго по ЕСКД (со всеми рамками и форматами), просто переведённая на их язык - принималось и понималось ими нормально без замечаний по оформлению.

[Jackson]

Да и вообще глупое это требование, на мой взгляд, уходящее корнями в дурацкую убеждённость в том, что всё европейское лучше российского на три порядка по определению (а это не так). Американские схемы видели? У них там всё не как у людей по собственным стандартам. И тем не менее, эта документация нормально читается, никто не заставляет их выпускать отдельно документацию по МЭКам. Инженер нормально читает практически любую документацию, а если не читает - это к инженеру вопросы, а не к документации.

[Jackson]

Больше того скажу, я часто документы в Данию отсылаю, схемы даже с русского языка не перевожу - и всё в порядке, они уточняют зачем так сделано, а то и даже подправляют как сделать лучше. Наша ЕСКДшная документация у них не вызывает никаких вопросов вообще. Дания - самая педантичная и законопослушная страна в мире.

Если прошерстите РКД от разных фирм, то будет прекрасно видно что там всё сделано - кто в лес кто по дрова. Кто в Еплане шпарит - у тех всё одинаково, даже рамки стандартные оттуда. Кто в ELCADe - у тех всё по-другому, а кто и просто в Автокаде и там вообще чёрт ногу сломит, но разобраться можно.

Нет такого понятия - "европейские стандарты". Есть номера стандартов. Номера не указаны - до свидания. А так под каждого ложиться и менять форматы документации - это верный путь к краху производства (проходил я и это тоже - крах действительно случился).

Те кто пишут требование "по европейским стандартам" и те, кто пытается потом это требование выполнять - я не побоюсь - демонстрируют своё невежество в части обращения со стандартами. Инженер оперирует цифрами, фактами, чёткими данными и нормативами, а не размытыми субъёктивными мнениями. У любого стандарта есть номер и область распространения.

[petr2off]

У любого стандарта есть номер и область распространения

Да, а у каждой аварии - Фамилия, Имя и Отчество. Как говаривал Лазарь Каганович.