Проектирование АСУТП для комбикормового завода

[MaximLKZ]

Всем привет! Не уверен, что правильно выбрал тему, надеюсь модераторы помогут.
История такая: комбикормовый завод с силосными корпусами сырья (2 шт.). Линии по производству комбикорма уже автоматизированны, а силосные корпуса работают на старых релейный шкафах (ШБР), управляются старым мозаичным пультом - тумблерами и пакетниками выбирается маршрут и запускается с кнопки. Так вот в этом году появилась возможность провести автоматизацию этих силосных корпусов - учёт, перемещение, хранение сырья (нории, конвейера, задвижки, аспирация и тп.). Все транспортное оборудование и аспирация и остаётся на месте, необходимо все это дело лишь автоматизировать, чтобы управлялось все с компьютера. Решили, что необходимо сначала сделать проект АСУТП этих линий, а уж после реализацию этого проекта в плане монтажа, пусконаладки, программного обеспечения. Естественно на все работы проводим тендерный отбор подрядчиков.
Так вот вопрос - какая документация в проекте должна содержаться, чтобы потом на основе этого проекта мы могли провести уже реализацию АСУТП? Вполне возможно и что это должна будет реализовать и другая фирма, не разрабавыющая этот проект.

[alex-tec]

Всем привет! Не уверен, что правильно выбрал тему, надеюсь модераторы помогут.
История такая: комбикормовый завод с силосными корпусами сырья (2 шт.). Линии по производству комбикорма уже автоматизированны, а силосные корпуса работают на старых релейный шкафах (ШБР), управляются старым мозаичным пультом - тумблерами и пакетниками выбирается маршрут и запускается с кнопки. Так вот в этом году появилась возможность провести автоматизацию этих силосных корпусов - учёт, перемещение, хранение сырья (нории, конвейера, задвижки, аспирация и тп.). Все транспортное оборудование и аспирация и остаётся на месте, необходимо все это дело лишь автоматизировать, чтобы управлялось все с компьютера. Решили, что необходимо сначала сделать проект АСУТП этих линий, а уж после реализацию этого проекта в плане монтажа, пусконаладки, программного обеспечения. Естественно на все работы проводим тендерный отбор подрядчиков.
Так вот вопрос - какая документация в проекте должна содержаться, чтобы потом на основе этого проекта мы могли провести уже реализацию АСУТП? Вполне возможно и что это должна будет реализовать и другая фирма, не разрабавыющая этот проект.

Почитайте СНИП 21.408-2013, там состав рабочей документации расписан

[alex45]

Только не СНиП, а ГОСТ 21.408-2013.
А ещё ГОСТ Р 21.1101, ГОСТ 21.110-2013.
А если на горизонте какая-нибудь экспертиза проекта маячит, то ещё постановление Правительства РФ № 87.
Ну а по опыту должно быть:
- структурная схема комплекса технических средств;
- схемы автоматизации или PI-диаграммы;
- схемы подключения полевого оборудования (схемы соединений внешних проводок);
- схемы управления механизмами;
- схемы подключения кабелей к шкафам/пультам/щитам и т.д.;
- планы размещения оборудования;
- схемы электропитания оборудования;
- кабельные журналы;
- монтажно-установочные чертежи оборудования;
- общие виды шкафов/пультов/панелей и т.д.;
- спецификации оборудования, изделий и матералов;
- алгоритмы работы технологического оборудования;
- эскизы видеограмм;
- перечень сигналов ввода-вывода для ПТК АСУ ТП;
- задание на изготовление ПТК АСУ ТП, куда по мимо прочего должны войти три предыдущие позиции;
- задания заводу или опросные листы на изготовление шкафов, пультов, щитов, датчиков и т.д.;
- перечни контрольно-измерительных приборов и исполнительных механизмов (этого нет в ГОСТах, но разработать полезно).

[Boris Parkhomenko]

- кабельные журналы;

Ох уж эти электрики ;) Ну где, скажите на милость, в "асутпшном" ГОСТе упомянут кабельный журнал?

[alex45]

Ох уж эти электрики ;)

Вообще-то АСУшники )

Ну где, скажите на милость, в "асутпшном" ГОСТе упомянут кабельный журнал?

Нигде, но, как показала практика, без него никак.

[Boris Parkhomenko]

Вообще-то АСУшники )

Значит, попали под влияние Темной стороны ))

Нигде, но без него никак.

Легко! Схема соединений внешних проводок рулит!

[Dotarev]

Схема соединений внешних проводок рулит!

К схеме соединений (или вместо неё) по ГОСТ 21.408-2013 выполняется таблица соединений , которая является по сути прежним кабельным журналом.

[alex45]

У нас раскладку кабелей по кабельным трассам, как электрических, так и КИПовских, выполняет электрик, поэтому удобнее делать кабельный журнал по той-же форме, что и делают электрики. Это упрощает проектирование, особенно крупных объектов.

[Boris Parkhomenko]

К схеме соединений (или вместо неё) по ГОСТ 21.408-2013 выполняется таблица соединений

По ГОСТу или схема, или таблица. "И" - только для сильно упрощенной (по сути - структурной) схемы. Хотя, конечно, никто не запрещает делать таблицы к подробной схеме, ИМХО - это лишний объем работы. И, как на мой вкус, подробная схема все-таки нагляднее таблицы (во всяком случае - для эксплуатации).

которая является по сути прежним кабельным журналом.

По сути, но не по форме и названию )

У нас раскладку кабелей по кабельным трассам, как электрических, так и КИПовских, выполняет электрик

Шоб я так жил :завистливо вздыхает:

[Dotarev]

Согласен, схема соединений нагляднее таблицы и полезнее в процессе эксплуатации. Поэтому выполняю её всегда. Но таблица соединений лучше для монтажников. И когда она требуется, вывести её - два клика в Eplan. Поэтому "И", а не "ИЛИ", как по ГОСТу.

[Boris Parkhomenko]

вывести её - два клика в Eplan

Тогда конечно. А без САПР - ну ее нафиг ))

[perfect_gentleman]

Легко! Схема соединений внешних проводок рулит!

1. Бывает, схема настолько загромождена, что марку кабеля, жильность и т.д. там указать уже просто негде.
2. Кабельный журнал по форме электриков удобен тем, что по нему удобно считать трудозатраты по прокладке кабелей.

В целом, рациональность выполнения многих документов, таких как кабельный журнал, монтажные схемы щитов/пультов, таблицы соединений зависит от сложности и объема проекта, что, к слову, в старой редакции 21.408 точно прописано было. Бывает, что это все покрывается грамотным наполнением схемы соединений внешних проводок и схемы электрической принципиальной. Бывает, что и в электрической принципиалке необходимость отпадает при качественной схеме внешних. А бывает, и нет.
Нет универсального набора. Точнее так- есть условно максимальный набор чертежей, есть обязательный. Необходимость разработки документации в дельте между этими наборами определяется удобством чтения проекта, монтажа и возможного ее использования как исполнительной.

И, как на мой вкус, подробная схема все-таки нагляднее таблицы (во всяком случае - для эксплуатации).

Не всегда. В шкафу удобнее наклеить таблицу с клеммниками, назначением цепей и модулями- реле, входы/выходы, вторичка- куда внутри шкафа они приходят. Не так громоздко.

[Jackson]

Ответ на вопрос автора дан во 2 и 3 постах, если считать с начала. Остальное - холивар.

[MaximLKZ]

Всем большое спасибо! Будем разбираться!