ТЭНы и твердотельные реле

[DemoN9577]

Возможно одна из твердотелок тупо залипает во включенном состоянии, не раз было такое.

Если ТТР на теристоре он и не "закроется" даже при отключении управляющего напряжения пока ток будет больше тока удержания.

[pkl58]

Тиристор закроется обратным напряжением, независимо от тока.

[artistst]

А датчик где стоит?

Датчик стоит как раз на этом ТЭНе с другой стороны (где нет провода). Выше есть чертеж решетки с ТЭНами и датчик там указан стрелкой.

А может просто снегом стать ТЭНы - фуфло?

История тянется уже более полугода. В общей сложности поменяно уже 5 ТЭНов... 5-ый сгорел вот на днях. В среднем отрабатывает 2 недели. Все время горит только средний, боковые ни разу не сгорали.
Проверялись предположения:
1. Проблема с фазой питания. На втором ТЭНе фазы сдвинули на подключении всего устройства. Если было бы питание - после перестановки фаз стал бы гореть другой ТЭН.
2. Последний раз подключение ТЭНа на клемнике переставил, средний на крайний. Т.е. цепь реле перекинулись и все равно сгорел средний.
Как я понимаю проблема вряд ли электрическая (косяк в схеме или элементе схемы), а проблема в физике - идет перегрев ТЭНа с дальнего конца от термодатчика (около проводов).
Мне хотелось бы исключить проблему в электрике, т.к. мне то же схема казалась не корректная и я хотел бы поставить 3-х фазное ТТР ампер на 60 и нуль точку ТЭНов занулить/заземлить.

[Serex]

Ясно же сказано - целыми периодами или полупериодами.

Ну так периоды в разных фазах смещены на 1/3

[alex-tec]

А датчик где стоит?

Датчик стоит как раз на этом ТЭНе с другой стороны (где нет провода). Выше есть чертеж решетки с ТЭНами и датчик там указан стрелкой.

А может просто снегом стать ТЭНы - фуфло?

История тянется уже более полугода. В общей сложности поменяно уже 5 ТЭНов... 5-ый сгорел вот на днях. В среднем отрабатывает 2 недели. Все время горит только средний, боковые ни разу не сгорали.
Проверялись предположения:
1. Проблема с фазой питания. На втором ТЭНе фазы сдвинули на подключении всего устройства. Если было бы питание - после перестановки фаз стал бы гореть другой ТЭН.
2. Последний раз подключение ТЭНа на клемнике переставил, средний на крайний. Т.е. цепь реле перекинулись и все равно сгорел средний.
Как я понимаю проблема вряд ли электрическая (косяк в схеме или элементе схемы), а проблема в физике - идет перегрев ТЭНа с дальнего конца от термодатчика (около проводов).
Мне хотелось бы исключить проблему в электрике, т.к. мне то же схема казалась не корректная и я хотел бы поставить 3-х фазное ТТР ампер на 60 и нуль точку ТЭНов занулить/заземлить.

А место перегрева на ТЭНах всегда одно и то же?

[VaBo]

Возможно одна из твердотелок тупо залипает во включенном состоянии, не раз было такое.

Если ТТР на теристоре он и не "закроется" даже при отключении управляющего напряжения пока ток будет больше тока удержания.

С точностью до наоборот, если не будет тока удержания, тиристор закроется сразу после снятия управляющего импульса.

[Sew_Eurodrive]

А может выкинуть к черту всю умную электронику, а воткнуть обыкновенные контакторы и завязать включение и выключение по датчику температуры. Разберите кто обыкновенную тепловую электрическую пушку,там тоже 3 ТЭНа и работает все четко на релейке.
А то уже аж ухо режет Шимы, гармоники для каких то несчастных ТЭНов. Не жирно ли А????

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
И почему никто не замечает странным ,возможно я пропустил , что на один ТЭН идет напряжение без твердотельных реле,может тот ТЭН и есть средний

[Boris Parkhomenko]

История тянется уже более полугода. В общей сложности поменяно уже 5 ТЭНов... 5-ый сгорел вот на днях. В среднем отрабатывает 2 недели. Все время горит только средний, боковые ни разу не сгорали.
Проверялись предположения:
1. Проблема с фазой питания. На втором ТЭНе фазы сдвинули на подключении всего устройства. Если было бы питание - после перестановки фаз стал бы гореть другой ТЭН.
2. Последний раз подключение ТЭНа на клемнике переставил, средний на крайний. Т.е. цепь реле перекинулись и все равно сгорел средний.

Но, как я понимаю, новые ТЭНы всегда ставились в середину. А Вы попробуйте какой-нибудь из крайних переставить на середину, а на его место поставить новый. Если сгорит новый (крайний), значит дело в качестве новых ТЭНов.

[Ryzhij]

Ясно же сказано - целыми периодами или полупериодами.

Ну так периоды в разных фазах смещены на 1/3

Симисторы стоят каждый в своей ОДНОЙ фазе, по другие две они "совершенно не в курсе". Вот как только в ЕГО фазе напряжение будет переходить через ноль (+/- 10 Вольт), тогда на ЭТОТ симистор и будет проходить импульс управления (часть от общего сигнала) для ЕГО открытия. И именно тогда, когда в ЕГО фазе ток уменьшится до нуля (менее тока удержания), тогда тиристор именно в ЭТОЙ фазе запрётся.

Чтобы не сомневаться, и не путаться в трёх фазах, обратите внимание, какое напряжение присутствует на двух других фазах при переходе через ноль тока в какой-либо третьей.
Странно? А оно работает! )))

Отправлено спустя 7 минут 27 секунд:

И почему никто не замечает странным ,возможно я пропустил , что на один ТЭН идет напряжение без твердотельных реле,может тот ТЭН и есть средний

Пофигу! Пока к схеме нагревателя не подключен ноль.

Отправлено спустя 9 минут 2 секунды:

А то уже аж ухо режет Шимы, гармоники для каких то несчастных ТЭНов. Не жирно ли А????

Сам пошутил, сам посмеялся.
Подумайте вот над чем:
1) Требования к температуре могут быть жесткими;
2) Тепловой баланс (условия работы нагревателя) могут сильно меняться;
3) ШИМ может иметь частоту менее 1 Герца;
4) Ресурс механических устройств коммутации ограничен, а их надежность низка.

[Serex]

Симисторы стоят каждый в своей ОДНОЙ фазе, по другие две они "совершенно не в курсе". Вот как только в ЕГО фазе напряжение будет переходить через ноль (+/- 10 Вольт), тогда на ЭТОТ симистор и будет проходить импульс управления (часть от общего сигнала) для ЕГО открытия. И именно тогда, когда в ЕГО фазе ток уменьшится до нуля (менее тока удержания), тогда тиристор именно в ЭТОЙ фазе запрётся.

Ну я как бы согласен. Только Ток через каждый ТЭН это сумма токов по двум контурам (Уравнения Кирхгофа). Если один из контуров вдруг закрывается, то второй еще остается в уравнении. И тут зависит от момента, токи то переменные, то плюс, то минус.

[Ryzhij]

И тут зависит от момента, токи то переменные, то плюс, то минус.

Давно бы уж диаграммы начертили и разобрались с моментами включения и отключения при таком способе управления.

[Zyamzin]

И что в итоге? Проблему удалось решить?

[Jackson]

Zyamzin, автор здесь был последний раз 1,5 года назад. Очевидно что за 1,5 года проблема как-то решена.