Концепции создания изделий для ProPanel

[izhidkov]

Добрый день, в процессе работы возникла необходимость отображения нескольких монтажных панелей внутри целой установки. Установка промоделирована в Solid'е (напоминает кабину 5 осевого ЧПУ). Внутри на 5-6 монтажных панелях смонтирована электрика, кнопки, клапаны и т.п. По конструкционному профилю внутри проложены кабель-каналы. Хотел изобразить данную установку в ProPanel.
Начал с того что хотел нарисовать монтажные панели, вставить из в импортированный макрос станка и на них разместить электрику.
Сходу возникли проблемы в создании монтажной панели. Для тестов попробовал в пустое пространство листа вставить "произвольную монтажную панель" с подходящими размерами и экспортировал ее в макрос. Есть ли смысл сохранять макрос произвольной монтажной панели если произвольную монтажную панель в любой момент можно вставить в проект? (я хотел так быстро сделать 3д-модель для изделия в БД. (Вообще это называть макросом язык не поворачивается). Проблема с макросом такой панели заключалась в том она (из макроса) не хотела вставляться в пространство листа нужной поверхностью (т.е. вставлялась торцом). (Переопределять поверхность я пытался но не понял привело ли это к чему либо или нет, т.к. не понял как проверить где в итоге находится поверхность установки).
Понял что нужно понять основы логики ProPanel
Можете для начала например подсказать какая логика заложена в оси X,Y,Z? Обязательно при вставке монтажной панели в пустое пространство Ш*В*Г будет соотвествовать X,Y,Z начиная от верхнего левого угла и ось Z будет направлена на меня, а плоскость установки совпадет с плоскостью XY? Крутятся ли оси X,Y,Z пространства листа при смене плоскости установки "изделия" либо эта информация где то сохраняется в изделии? Как посмотреть текущую плоскость установки изделия?

Отправлено спустя 10 минут 52 секунды:
При том что импортом модели прямоугольника 400*440*2 из STP, вполне сносный результат получился для начала и точки установки корректно определились.

[MVekb]

Как посмотреть текущую плоскость установки изделия?

Нужно в свойствах проекта изменить св-во "Вид проекта" со значения "Проект схемы соединения" на "Проект макросов".

2.png

[izhidkov]

Неплохо, продолжил с орг.функций и не смог "обозначить" пространства листа. Просто имени может быть не всегда достаточно, а в представлении почти никак нельзя изменить отображение пространств в навигаторе (доступно только имя).
Кстати можно где либо посмотреть отличия проекта макросов от проекта соединений?

Отправлено спустя 23 минуты 15 секунд:
Вот кстати сразу по вставке начинаются мелочи, конфигурация осей не совпадает (или как далее трактовка видом не совпадает) с той что использовалась в SolidWorks и монтажная поверхность не отображена хотя точка вставки (название верно?) есть.

вставка панели.png

Для сравнения как в Solid'е сделано.

вставка панели.png

Но разница в том как Solid трактует "Вид сверху" и как это делает Eplan

сверху sw.png

сверху EP.png

Отправлено спустя 17 минут 21 секунду:

после присвоения поверхности.png

После уточнения поверхности монтажа вид сверху становится такой, но отличия в логике осей сохраняются. Можно сделать вывод что E поворачивает оси макроса так чтобы поверхность установки совпала с вертикальной плоскостью. Целенаправленно поверхность не поворачивал (так видимо просто совпало, что направление осей логически верно без дополнительных поворотов)
Но XY все равно при виде сверху отображается плоскость XY. Где логика? (На картинках "точка наблюдения 3D, сверху)

[MVekb]

Много букв - мало смысла. Сложно разобраться что вам надо и чем помочь.
Простой вопрос - простой ответ, много вопросов - мало ответов

В одном пространстве листа нужно собирать изделие уже из готовых элементов (макросов). Не надо в одном пространстве листа для составного изделия определять монтажные поверхности его составным элементам. Это может привести к тому, что в какой-то момент "слетят" ранее назначенные поверхности установки.

Каждый составной элемент надо разместить в отдельном пространстве листа. Назначить ему поверхность установки, точку захвата, определение функции, определить точки монтажа и сохранить отдельным макросом.

На примере обычного шкафа логика выглядит так: отдельно макрос каркаса шкафа с определенной пов-тью установки и точками монтажа, отдельно макросы комплектующих шкафа (шасси, монтажные рейки, цоколь...) с назначенными пов-тями установки и точками захвата. В пр-во листа вставляете шкаф, затем в шкаф вставляете макросы комплектующих шкафа... Как-то так...

[izhidkov]

Вопрос один. Как тут вообще работать, когда ничего не понятно ?
Последние наработки. Если удалять автоматически-созданные точки захвата (при указании поверхности установки) E теряется и не понимает где находится поверхность установки.

Отправлено спустя 1 час 2 минуты 28 секунд:
Еще некоторая забавная на мой взгляд информация.

вставка -по умолчанию.png

В пустой лист по очереди вставляется произвольная монтажная плата 100*200*2 швг, далее изделие 100*200*2 швг (без 3д макроса а просто с размерами из бд) и макрос. Как видно монтажная плата и изделие безз макроса вставляются в разных плоскостях. 3д-макрос вставляется в плоскости с монтажной платой, но не в той плоскости в которой он был нарисован. Т.о. как понять в какой плоскости ориентировать изделия при создании макроса сходу не ясно.
С вставкой макроса скорее случайно он так встал, все же при повторах и в пустое пространство вставляется в тех осях как в самом макросе (ну если до этого вставляемый макрос как то повернулся в осях когда сработали привязки, то новые вставляемые макросы будут вставляться в тех же осях). А при первичной вставке в пустое пространство можно ли как то повернуть объект не только в одной оси (через "опции размещения") но и в двух других?

[MVekb]

Зачем удалять точки захвата?
1. Импортировали степ-модель или вставили произвольный объект созданный по габаритам.
2. Определили пов-ть установки, задали точку захвата, задали определение функции и сохранили как макрос.
3. Присвоили макрос изделию.
Всё. Дальше работаем только с назначенным изделию макросом.

[-mAxIm-]

Все намного проще. Вам необходимо исходить из того, что эти монтажные платы будут установлены на определенное место в "УСТАНОВКУ", которая у вас прорисована в Solid'е.
Необходимо в УСТАНОВКЕ определить точки монтажа (к этой точке будут привязаны монтажные платы).
Затем в МОНТАЖНОЙ ПЛАТЕ указывается поверхность установки и точка захвата.

[izhidkov]

Основная тема о разработке изделий. И как бы понятно что то как разрабатывать зависит прямо от того как использовать. В контексте установки получается что есть некоторое пространство, внутри установки в которое нужно поставить несколько монтажных панелей и есть несколько поверхностей (панелей) на и в самой установке на которое можно поставить детали. В отличии от того же SW (как я понял) в E нельзя сделать отдельную монтажную панель с элементами на ней в отдельной сборке и вставить ее в общую сборку шкафа. С другой стороны в SW невозможно заранее в доступном пространстве расположить несколько панелей, потому что не факт что при расстановке в E все влезет. Поэтому думалось что можно основные элементы и конструкции нарисовать в SW, импортировать объединенной графикой. А мелкий профиль конструкционный, кронштейны, монтажные панели нарисовать средствами E. Вот и отсюда возникают вопросы каким образом именно рисовать данные изделия, чтобы можно было их использовать по задуманному в проекте.
Вот например: есть конструкционный профиль , где монтаж можно вести с 4-х сторон, и логически похож он в этом на дин-рейку. Каким образом например можно нарисовать такой профиль (используя "пользовательскую шину") в E чтобы можно было располагать на нем объекты с 4-сторон и каждая сторона была бы как бы сразу рейкой? (На самом деле про одну сторону в форуме сейчас посмотрю и попробую расширить на 4 ). И далее вопрос который не совсем ясен: каким образом при создании объектов размещаемых на рейках (профилях) указывать доступность установки на рейке в 2-х положениях и как можно поворачивать объект в процессе добавления на рейку (опции размещения я так понимаю) и после этого (в процессе редактирования)?

Эх, есть в БД профиль конструкционный, поизучаю его.

Отправлено спустя 1 час 29 минут 4 секунды:
Вот недоразумение с профилем на картинке. Как можно для направляющей рейки указать направление установки?

рейки на профиле.png

Исправлено в 2.8 ) В нем есть "рельсы" с направлением установки (https://secops-eplanhelp-prod0-westeuro ... 161725.htm)

[Madwolf]

Все и сразу не получится. Ё предназначен для других целей, нежели солид, отсюда и непонимание.
Для начала я бы все из солида импортировал в Ё, чтобы размещать на уже готовых деталях.

[izhidkov]

Немного потренировался с вставкой "Выводов устройств в пространстве листа" для изделия. По крайней мере есть следующее недопонимание:
Для объекта в 3D для "вывода устройства" можно указывать "обозначение вывода устройства" и "ОУ штекера".
Для черного ящика на схеме (2D) мы можежем вставить "Вывод устройства" или "Вывод устройства двухстотонний", но по мне для отображения логики проще было вставлять символы клемм, штекеров и т.п. Для удобства этим символам ставится ОУ (чтобы в навигаторах группировались выводы в разъемы и соединения были сгруппированы). Но в этом случае в 3D нужно делать "композитный" 3D объект, который бы содержал ОУ и нижестоящее ОУ и этим выше и нижестоящим объектам делать "выводы устройсв". Нижестоящее ОУ - в этом случае бы было ОУ клеммы или разъема "главного" ОУ. Без этих махинаций автоматическая трассировка не работает т.к. "выводы устройсв" не могут увязаться с "выводами устройств в 3D". А с нижестоящими ОУ есть проблема - в 3D макросе не понимаю как сделать так чтобы в макросе было несколько логических элементов, но существовала бы их логическая подчиненность, т.е. чтобы при вставке макроса в пространство листа, "вышестоящее ОУ" приняло бы значение элемента, который бы вставлялся , а нижестоящие ОУ остались бы теми что были в макросе.
Решал ли кто такой вопрос?