схема управления двигателем насоса через ЭКМ

Сообщение **Kip8767** » 16 авг 2019, 09:08

Добрый день уважаемые! Задался вопросом, можно ли заставить насос поддерживать давление например от 0.3Мпа до 0.6Мпа используя только экм и пускатель? Экмы сейчас есть разных исполнений( например ТМ-510Р.06), но без дополнительных релюшек вроде все равно не выходит? Заранее прошу прощения если глупость сморозил, не опытный)). Если накидаете схемку буду благодарен

Отправлено спустя 1 час 44 минуты 46 секунд:
+ исполнение III. дичь?

Сообщение **alex45** » 16 авг 2019, 10:55

Чтобы всё работало, в системе обязательно должен быть мембранный бак.

Сообщение **Kip8767** » 16 авг 2019, 10:58

да, бак есть

Сообщение **Ryzhij** » 16 авг 2019, 11:07

Kip8767 писал(а): ↑16 авг 2019, 10:52 Задался вопросом, можно ли заставить насос поддерживать давление например от 0.3Мпа до 0.6Мпа используя только экм и пускатель?

Можно, но только если у Вашего насоса есть обратный клапан и в системе есть гидроаккумулятор (или водонапорный бак), а ЭКМ врезан уже в линию гидроаккумулятора.
Исполнение должно быть ЛРПР (III), где цепь замыкается при низком давлении, а размыкается при высоком.
Схема такая же, как с кнопками "Пуск" и "Стоп", в которой используется блок-контакт от пускателя и где роль кнопки "Пуск" выполняет левый контакт ЭКМ, а роль кнопки "Стоп" - правый.

Код: Выделить всё

I                                  I
I  ЛК-ЭКМ       ПК-ЭКМ   КМ    TP  I
+---]\[-----+----]\[-----( )--]\[--+
I           I                      I
I   КМ      I                      I
+---] [-----+                      I
I                                  I

ЛК-ЭКМ - левый контакт ЭКМ
ПК-ЭКМ - правый контакт ЭКМ
КМ - пускатель
ТР - реле тепловой защиты двигателя насоса

Сообщение **keysansa** » 17 авг 2019, 20:30

Ryzhij писал(а): ↑16 авг 2019, 11:07 Можно, но только если у Вашего насоса есть обратный клапан и в системе есть гидроаккумулятор (или водонапорный бак), а ЭКМ врезан уже в линию гидроаккумулятора.

Как вариант, без гидроаккумулятора должна быть организована циркуляция (ГВС многоквартирного дома).

Сообщение **Ryzhij** » 18 авг 2019, 05:01

keysansa писал(а): ↑17 авг 2019, 20:30Как вариант, без гидроаккумулятора должна быть организована циркуляция (ГВС многоквартирного дома).

С управлением от дискретного ЭКМ пускателем единственного насоса? )))
Даже интересно.

Сообщение **keysansa** » 19 авг 2019, 21:27

Для поддержания давления, ЭКМ там не нужен, поддержанием давления занимается обратный клапан (подпитка от ХВС).
Насос включен все время, поддерживает температуру воды одинаковой для всех этажей, гоняя воду по кругу, пока все краны закрыты и создавая нужное давление, если открыт кран на одном из этажей.
ЗЫ

ЗЫЫ. ЭКМ можно управлять клапаном от ХВС, если обратный клапан не поддается регулировке.

Сообщение **Ryzhij** » 20 авг 2019, 08:38

Вообще-то, топик-стартер задачу вполне конкретно обрисовал. Управление пускателем насоса.

[+] но, раз уж на то пошло...: keysansa писал(а): ↑19 авг 2019, 21:27 поддержанием давления занимается обратный клапан (подпитка от ХВС).
И куда же сбрасывается лишнее давление? Может клапан не совсем "обратный"? Или даже совсем не "обратный"? ;)
keysansa писал(а): ↑19 авг 2019, 21:27 и создавая нужное давление, если открыт кран на одном из этажей
Вот с этого момента по-подробнее, пожалуйста.
Ибо тут есть несколько моментов:
- Абы какие насосы тут уже не поставишь - иначе циркулирующая в ГВС вода станет грязной. А утром мазутом умываться никому неохота.
- Как не завоздушить всас насосов ГВС? Водоразборные точки люди ведь открывают...

То, что хорошо при центральной системе ГВС в многоквартирном доме или микрорайоне, не всегда приемлемо для коттеджа.

Сообщение **alex-tec** » 20 авг 2019, 12:11

Kip8767 писал(а): ↑16 авг 2019, 10:52 Добрый день уважаемые! Задался вопросом, можно ли заставить насос поддерживать давление например от 0.3Мпа до 0.6Мпа используя только экм и пускатель? Экмы сейчас есть разных исполнений( например ТМ-510Р.06), но без дополнительных релюшек вроде все равно не выходит? Заранее прошу прощения если глупость сморозил, не опытный)). Если накидаете схемку буду благодарен

Отправлено спустя 1 час 44 минуты 46 секунд:
+ исполнение III. дичь?

Вместо ЭКМ поставьте реле давления, что-нибудь типа KPI35 "Danfoss" ну или РОСМА. В данном случает точно никаких релюшек не потребуется

Тип РД-2Р, РД-2Р модель 35. Реле давления или прессостат применяется для переключения электрических цепей при изменении разницы давления неагрессивных к медным сплавам жидких или газообразных, не вязких и не кристаллизующихся сред с максимальной температурой 110 °C (воздух, масло, вода, хладоны). Принцип работы реле заключается в следующем: когда значение давления в системе достигает определенной уставки, заданной заранее, происходит переключение однополюсного перекидного контакта, и реле срабатывает, замыкая или размыкая электрическую цепь. В момент, когда давление изменяется на величину настраиваемого дифференциала, реле возвращается в исходное положение.

Сообщение **Ryzhij** » 20 авг 2019, 13:14

alex-tec писал(а): ↑20 авг 2019, 12:11 Вместо ЭКМ поставьте реле давления, что-нибудь типа KPI35 "Danfoss" ну или РОСМА. В данном случает точно никаких релюшек не потребуется

Прям, как в анекдоте:
- Пап, а как правильно - "здесь" или "сдесь"?
- Не делай мне мозг, доча, пиши - "тут"!

Сообщение **alex-tec** » 20 авг 2019, 13:58

Ryzhij писал(а): ↑20 авг 2019, 13:14
alex-tec писал(а): ↑20 авг 2019, 12:11 Вместо ЭКМ поставьте реле давления, что-нибудь типа KPI35 "Danfoss" ну или РОСМА. В данном случает точно никаких релюшек не потребуется

Прям, как в анекдоте:
- Пап, а как правильно - "здесь" или "сдесь"?
- Не делай мне мозг, доча, пиши - "тут"!

Ну а зачем изобретать велосипед?
Сам я достаточно намучился с ЭКМ, а вот с использованием реле давления имею положительный опыт. Почему бы и не предложить человеку? :)

Сообщение **keysansa** » 20 авг 2019, 18:40

[+] Пошло так пошло...: Ryzhij писал(а): ↑20 авг 2019, 08:38 И куда же сбрасывается лишнее давление? Может клапан не совсем "обратный"? Или даже совсем не "обратный"? ;)
Если все краны закрыты - никуда. Если кран открыт - в раковину квартировладельца/съемщика. Обратный клапан обычный, так как система не замкнута, предохранительных клапанов нет так же.

А куда сбрасывается лишнее давление в схеме с гидроаккумулятором?

Ryzhij писал(а): ↑20 авг 2019, 08:38 - Абы какие насосы тут уже не поставишь - иначе циркулирующая в ГВС вода станет грязной. А утром мазутом умываться никому неохота.
Не знаю, что вы подразумеваете под необычными...
Стояли и Danfoss и попроще Российские.
Ryzhij писал(а): ↑20 авг 2019, 08:38 - Как не завоздушить всас насосов ГВС? Водоразборные точки люди ведь открывают...
При ПНР развоздушивали вручную один-два раза сразу после пуска, в эксплуатации - не знаю, я месяц только эксплуатировал, до передачи ИТП в УК. Но претензий не было.

Ryzhij писал(а): ↑20 авг 2019, 08:38 То, что хорошо при центральной системе ГВС в многоквартирном доме или микрорайоне, не всегда приемлемо для коттеджа.
Согласен, но мембрана на горячей воде тоже не айс )

Ryzhij писал(а): ↑20 авг 2019, 13:14 Прям, как в анекдоте:
- Пап, а как правильно - "здесь" или "сдесь"?
- Не делай мне мозг, доча, пиши - "тут"!

- А как правильно? "Флякончик" или "Флюкончик"?
- Напиши "Пизирёк"!

Сообщение **Kip8767** » 23 авг 2019, 18:59

alex-tec писал(а): ↑20 авг 2019, 13:58 Сам я достаточно намучился с ЭКМ, а вот с использованием реле давления имею положительный опыт. Почему бы и не предложить человеку? :)

Да, когда нас попросили эту схему через экм собрать, мы сразу реле давления предложили. Но им, видите ли, сложно пружинкой границы выставлять) да и экмы есть в наличии, а реле покупать надо)).