Схема подключения частотника к электродвигателю в двух режимах

[grandfool]

Всем нихао!
Имеется задача регулировки давления через вентилятор. На данный момент регулировка происходит при помощи шибера(МЭО открывает шибер.Обороты двигателя по умолчанию). При этом летом давление необходимо слишком низкое и такой вариант не подойдет.
Необходимо регулиировать обороты двигателя при помощи частотого преобразователя (шибер открыт.Обороты двигателя уменьшены).
Прошу дать мне совет правильна ли моя эл.схема на две ветки зима\лето.
Итересует работа\защита ч.п.
Тех-хр-ки : Ч.п- ACS550-01-072A+BO55/Двигатель 380\11KW АИР 160МВУЗ
P.S. Уважаемые админы перенесите тему,куда попросматриваеме и что-бы ногами не запинали меня.Очень на вас надеюсь.

[SMax]

1. Вторая ветка (прямое включение двигателя) не нужна, просто устанавливайте необходимые обороты частотным преобразователем.

2. Автоматический выключатель после частотного преобразователя не нужен, частотный преобразователь сам обладает всеми необходимыми защитами двигателя и преобразователя. Некоторые производители ЧП настоятельно не рекомендуют установку коммутационной аппаратуры в цепи ЧП - Двигатель.

3. Что-то у вас на схеме не то с фазировкой двигателя.

[paul-th]

Ставите датчик давления аналоговый в обратную связь , и задание устанавливаете под ваши потребности хоть зимой хоть летом и шибера не надо.

[grandfool]

1. Вторая ветка (прямое включение двигателя) не нужна, просто устанавливайте необходимые обороты частотным преобразователем.

2. Автоматический выключатель после частотного преобразователя не нужен, частотный преобразователь сам обладает всеми необходимыми защитами двигателя и преобразователя. Некоторые производители ЧП настоятельно не рекомендуют установку коммутационной аппаратуры в цепи ЧП - Двигатель.

3. Что-то у вас на схеме не то с фазировкой двигателя.

Спасибо за ответ.
1.Увы нужно по такой схеме,так-как в режиме на прямую подключен МЭО, управляющий шибером.
2.На других объектах тоже не видел автомата перед двигателем на частотник... Бравые электрики по частотникам все наровят поставить такой для "защиты"( Я и сам лично опасаюсь,чтоб в обратку на часототник ничего не пришло,об этом собственно и тема).
3.Что по поводу фазировки не понял? асинхронник будет подключен по схеме звезда если-что.

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунд:

Ставите датчик давления аналоговый в обратную связь , и задание устанавливаете под ваши потребности хоть зимой хоть летом и шибера не надо.

Молодой и хороший воздух идет с магистрали вентилятора на котел.Шибером я называю устр-во с лепестками,открывающимися паралельно друг другу, там спец завихрения для потдержания пламени.Контроль осуществляется исключительно таким шибером.А мощностть-оборотами двигателя. Напишите марку датчика ,что бы я понимал о чем вы говорите.

[SMax]

1. Вам нужно пониженную скорость (напр.: 25 Гц - лето) и напрямую т.е. 50 Гц - зима, что вам мешает задавать частотнику эти скорости вместо переключения, например через функции дискретных входов (Руководство ACS550 - стр. 130 - Группа 12: Фиксированные скорости).
2. Можно поставить трехфазный разъеденитель, но не автоматический выключатель.
3. На вашей схеме при переключении, фазы меняются местами, а одна из фаз вообще не доходит до двигателя.

[VaBo]

1. Вам нужно пониженную скорость (напр.: 25 Гц - лето)...

Насчет 25 Гц вы погорячились, там квадратичная зависимость от оборотов, от производительности процентов 10 останется.

[SMax]

При прочих равных условиях:
Производительность (расход воздуха): Q' = Q·(n'/n) - линейная зависимость (при 25 Гц - Q' = 50% производительности)
Напор (давление создаваемого воздуха): P' = P·(n'/n)² - квадратичная зависимость (при 25 Гц - P' = 25% создаваемого давления)
Мощность потребляемая вентилятором: N' = N·(n'/n)³ - кубическая зависимость (при 25 Гц - N' = 12,5% потребляемой мощности)

Но суть ответа то не в этом, а в том чтобы убрать вторую линию и не морочиться с коммутацией.

[grandfool]

3. На вашей схеме при переключении, фазы меняются местами, а одна из фаз вообще не доходит до двигателя.

....Штоа.Объясните на кошках,на кошках понятнее будет. С частотника,да, перефазировка, я понимаю,а фаза почему не доходит.
Режим-лето.Автоматы 2 и 4(после контактора тоже хотят влепить автомат) выключены.Питание идет с ввода на частотник,управление на двигатель.
Режим-зима.Автоматы 1,3 выключены. Частотник выключен.Питание идет с ввода на контактор и на двигатель.

Сейчас схему собираю таким образом.Подскажите каким образом фазы менять с частотника на двигатель?управление с автомата 1) на двигатель,на 3х выводах движка 6 проводов.... 3 питания на прямую и 3 управление частотником.

[SMax]

[grandfool]

отредактированно с пояснением и изменением граф схемы

[SMax]

В поз. 1) автомат ставить нельзя ни в коем случае, см. приложенную осциллограмму напряжения и тока частотника.
Как это повлияет на характеристики автомата, знает один автомат. При его отключении во время работы частотника с большой вероятностью могут выйти из строя модули IGBT.
Ставьте либо ручные выключатели/разъединители, либо пускатели, которые будут переключаться при остановленном частотнике, но все это не есть good.

[VaBo]

При прочих равных условиях:
Производительность (расход воздуха): Q' = Q·(n'/n) - линейная зависимость (при 25 Гц - Q' = 50% производительности)
Напор (давление создаваемого воздуха): P' = P·(n'/n)² - квадратичная зависимость (при 25 Гц - P' = 25% создаваемого давления)
Мощность потребляемая вентилятором: N' = N·(n'/n)³ - кубическая зависимость (при 25 Гц - N' = 12,5% потребляемой мощности)

Не буду спорить, просто приведу вемейство внешних характеристик центробежного насоса

wilo.png

Хотя да, на 50% с вашим подсчетом вполне кореллируется, кроме производительности.

[grandfool]

В поз. 1) автомат ставить нельзя ни в коем случае, см. приложенную осциллограмму напряжения и тока частотника.
Как это повлияет на характеристики автомата, знает один автомат. При его отключении во время работы частотника с большой вероятностью могут выйти из строя модули IGBT.

При его отключении во время работы частотника...Вы имели ввиду,если он выключится аварийно? Либо неверно написали либо одно из двух.

[SMax]

ГОСТ 10616-90 Приложение: п. 11. Пресчет аэродинамических характеристик вентиляторов на другие частоты вращения n'...

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:
При автоматическом срабатывании автомата во время работы частотника (не при использовании его в функции переключателя зима/лето).

[grandfool]

Да.Дошло до самого с запозданием.Почитаю подробнее о данных модулях.благодарю.

[SMax]

Частотник и пускатель перед мотором - чем опасно?
https://www.chipmaker.ru/topic/187820/

[grandfool]

Охх ах.Все больше задумываюсь о данном костыльном варианте с автоматическими выключателями.
Действительно, нужно упростить до подключения одного частотника и настроить фиксированные скорости путем функции дискретных выходов по фиксированным скоростям... Летом открыл шибер,подобрал частоту,и все...крутимся\поддерживаем. А зимой выставил обороты без замедления,закрыл на 90% шибер,и поехали!

[maxamin]

Контактор после частотника ставят обычно для обеспечения байпаса мимо частотника. ШИМ без сомнения будет сильнее греть проводники автомата/контактора, чем синусоида.

Конечно, нужно ставить датчик давления с выходом 4-20 мА, подключать его к аналоговому входу частотника и настраивать ПИД-регулятор для поддержания нужного давления. Зимой задавать одно давление (задание ПИД), а летом другое.